[Colloque REIACTIS] 3 questions à Rosita Kornfeld, experte indépendante pour les personnes âgées au sein de l’ONU

 
Publié le 27/01/2020

La sixième édition du colloque international du REIACTIS (Réseau d'Études International sur l'Âge, la CitoyenneTé et l'Intégration Socio-économique) sur « Société inclusive et avancée en Âge » aura lieu du 4 au 6 février 2020 à Metz Congrès Robert Schuman. Interview de Rosita Kornfeld, experte indépendante pour les personnes âgées au sein de l’ONU, impliquée au sein de ce colloque international où la citoyenneté et l’intégration socio-économique des personnes âgées sera au cœur des réflexions.

Vous intervenez dans le cadre du colloque international du REIACTIS, organisé par le 2L2S*. Qu’est-ce qu’une société inclusive avec l’avancée en âge ?

 
Rosita Kornfeld : « En tant qu’experte indépendante de l’ONU, je sillonne le monde pour observer la manière dont les pays font face au vieillissement et tente d’apporter une réponse appropriée aux besoins de personnes âgées. Je considère qu’une société inclusive, doit être basée sur le respect des droits de l’Homme et de la personne humaine. Cela signifie que chaque être humain doit pouvoir bénéficier des mêmes droits fondamentaux et d’un même respect de sa dignité tout au long de son existence jusqu’à la fin de sa vie. Selon moi, une société inclusive doit être vigilante aux zones de non droit, celles qui excluent les personnes âgées qu’il s’agisse de leur lieu de vie, de l’espace public ou d’instants de la vie quotidienne dans lesquels les personnes ne disposent pas complètement de leurs droits et peuvent se sentir rejetées.  A l’exclusion par l’âge, s’ajoutent d’autres sources cumulatives d’exclusion comme, par exemple, les situations de handicap, les origines ethniques, le genre. Ajoutons à cela des contextes particuliers comme les des catastrophes naturelles ou industrielles ou les conflits où les populations âgées restées sur place ou déplacées sont particulièrement vulnérables. 
Les populations âgées exclues sont multiples et les formes d’exclusions plus nombreuses encore. D’où l’importance de relier l’avancée en âge à des registres de droit universel.
L’inclusion doit donc être transversale et intégrer un ensemble de domaines comme les politiques urbaines, le domaine social ou celui de la santé. »
 

En quoi le thème du colloque fait-il écho avec votre rôle d'experte indépendante pour les personnes âgées à l’ONU ?

Rosita Kornfeld : « Actuellement, il n’existe pas de convention internationale concernant l’inclusion des personnes âgées. Il existe seulement le plan d’action de Madrid sur le vieillissement qui date de 2002. Par contre l’Amérique du Sud a pris l’initiative d’une convention Interaméricaine des droits de l’homme appliquée aux personnes âgées. Il n’existe pas de convention internationale comme pour le handicap au niveau mondial. D’où l’intérêt des débats que nous aurons avec l’envoyée spéciale du Secrétaire Général de l’ONU sur le handicap et l’accessibilité le 5 février prochain.  Dans le domaine du vieillissement, lorsqu’un État propose une mesure, c’est sans autres obligations que des obligations morales. Il me semble regrettable qu’aucune convention des droits de l’Homme n’existe pour les aînés. »
 

Lors du colloque, vous allez formuler des recommandations pour une société plus inclusive pour les personnes âgées. Pouvons-nous en avoir un petit aperçu ?

Rosita Kornfeld : « Pour vous donner un exemple symptomatique, quand les ODD (objectif de développement durable) ont abordé le droit des personnes, ils affirment inclure tout le monde mais ils mentionnent très peu les personnes aînées spécifiquement. Comment comprendre cette carence qui renforce la faible prise en compte des personnes âgées qui ne sont pas couvertes par une charte spécifique contrairement aux femmes ou aux personnes en situation de handicap qui elles, sont mentionnées plus fortement dans les ODD. On voit ici l’effet cumulatif de l’exclusion des registres de droit. 
 
Un des exemples les plus frappants de mon expérience internationale est l’absence ou la faiblesse des droits à pension. Dans beaucoup de pays, l’Etat n’accorde pas de pension non-contributive aux personnes âgées. On retrouve dans ces exclus du système de pension, des personnes qui n’ont jamais travaillé, par exemple les mères aux foyers ou des agriculteurs et agricultrices très pauvres. L’État devrait avoir une obligation de donner une pension mensuelle à ces personnes vulnérables. L’absence ou l’extrême faiblesse des pensions et de l’accès aux soins est une des composantes essentielles du droit à vieillir dans la dignité et des solidarités humaines. Penser une société inclusive avec l’avancée en âge, c’est aussi interroger la manière dont elles organisent les réponses collectives au vieillissement par les politiques publiques. 
 
Un dernier exemple concerne l’adaptation des territoires de vie des ainés. Je pense notamment au programme VADA (Villes Amies Des Aînés) de l’Organisation Mondiale de la Santé.  Une société inclusive est aussi une société qui permet l’accès à l’espace public en adaptant les lieux publics à tous les citoyens dont les plus âgés et les handicapés. Même dans les pays les plus développés, les infrastructures et les services ne sont pas toujours suffisamment adaptés ou accessibles pour que les aînés et les personnes en situation de handicap puissent circuler librement en particulier dans les bâtiments publics et participer à la vie de la Cité. Lutter contre l’exclusion, c’est aussi agir en amont sur l’ensemble de ces facteurs qui favorisent l’intégration.  D’où l’importance des débats ouverts par le REIACTIS et le Réseau Francophone Ville Amie des Ainés (RFVAA) durant le colloque. 
 
Dans cette lutte, la question des transports publics est primordiale car le transport constitue un moyen de communication essentiel. Il permet de rendre visite à sa famille, d’aller à ses rendez-vous médicaux mais sert aussi à développer ou conserver une vie sociale. Si les personnes âgées ont l’impression d’être face à des obstacles lorsqu’elles souhaitent emprunter les transports en commun, cela complique leur existence et leurs relations à l’espace public. Il faut donc rendre accessibles les transports notamment pour les personnes âgées et à mobilité réduite. Bien vieillir, c’est aussi disposer de facilités pour mettre en œuvre son projet de vie au-delà de son domicile. 
 
Il me tarde de pouvoir confronter les points de vue avec mes homologues de l’ONU et les chercheurs en sciences sociales de premier niveau comme Alan Walker ou Patrick Fougeyrollas avec lesquels nous allons entamer un dialogue constructif. Ce colloque scientifique donne aussi la parole aux grandes ONG qui peuvent réagir aux cadres d’analyse et aux référentiels de politique publique sur lesquels nous allons débattre. J’invite les français et les européens à se rendre à cette rencontre inédite pour avancer ensemble dans la réflexion sur le Droits Humains et l’avancée en Age. Dans un pays où les droits de l’Homme constituent un ancrage historique si puissant, j’attends beaucoup de la mobilisation des français et des européens. »
 

* 2L2S : Laboratoire Lorrain de Sciences Sociales